0.1 - 一个误区：劳动价值论不是“等量劳动价格就相等”

手工织布，和机器织（一样的）布，两种布，它们的价格是一样的。

同样一个人，手工一天只能织一匹，用机器一天能够织一百匹。所以在这一块同样的布中，手工做的布中包含的劳动是机器织布的 100 倍。

但是他们只能卖相同的价钱。因为对于我买家来说又没区别。我管你用什么织的。

一个商品在一个市场上只有一个价值——这个价值就是这个市场范围内社会必要劳动时间

如果国家之间没有贸易往来，那么这个社会必要劳动时间，就是由国家内部的情况来决定的。

一旦国家之间有了贸易，那情况就更复杂一些了。

1 - 国际贸易中的劳动价值论

如果国际间，劳动力的流动还不是那么畅通，决定 商品价值 的市场和决定 劳动力价值 的市场就不是一个统一的市场

下面用一个美国和墨西哥的例子来解释这个问题。

情况是这样的：墨西哥向美国出口服装，或者说美国向墨西哥买衣服。

假设剩余价值率都是 50%^[1]。那么美国劳动力的价值是 50 件服装的价值。墨西哥劳动力的价值就是 5 件衣服的价值。

用美国的 1 个工人和墨西哥的 1 个工人做对比

产品价值：

劳动力价值：

1.1 - 商品的价值是由 进口国 的水平来衡量的

那么衣服的价值就是按照美国的情况来算。假设美国

1.2 - 劳动力的价值，是由 出口国 维持劳动力再生产的水平决定的

2 - 讲话稿 （AI 整理）

16 分钟 11 秒

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阳 00:09
好，咱们再谈到第三个——国际贸易中的劳动价值论。因为刚才讲的蔬菜和主粮是一个一个国家内部的（贸易）。咱们可以看出来，劳动密集型和资本密集型之间不可能是等量劳动的交换。刚才也看了，劳动生产率不一样的时候，他肯定也不是等量劳动的交换。所以马克思主义的劳动价值论并不是说效率低的生产者的产品包含着更多的价值，或者是高效的生产者剥削了低效的。因为一个商品它只有一个价格。这样你想想，按照这等量劳动交换的说法，一个纱厂的资本家生产的布匹，把手工作坊生产粗布给战败了。纱厂的布匹，它所包含的劳动时间远远小于手工作坊的布匹。所以你生产是同样的东西，除非你说我要手工织布，手工织布我要求，因为我这是手工织布，花的时间多，所以我布就要卖，价格高一些。但是顾客买家可不承认了，他卖一个布为了穿的，同样布是布。所以他如果没有对手工织布的一种特殊的爱好，他认为还是纺纱厂织布合算。所以 一个商品在一个市场上只有一个价值——这个价值就是这个市场范围内社会必要劳动时间。

阳 02:24
——如果国家之间没有贸易往来，每个国家具体商品的社会必要劳动时间是由国家内部的实际情况决定的。一旦国家之间有了贸易的往来，社会必要劳动时间的计算就不见不像过去在一个国家内部那么简单。

阳 02:59
所以只要贸易国之间还不是像欧盟那样实行的统一的市场，只要劳动力的流动还不是那么畅通，决定商品价值的市场和决定劳动力价值的市场就不是一个统一的市场。这是一个很重要的观念。比如欧盟，欧盟手机啊，或者咱讲一个欧盟自己生产的东西吧，电灯泡，它自己生产的，不管是剪刀、灯泡还是手机，这个东西，它在欧盟它只有一个市场，而且欧盟的工人可以流动。所以商品的价值，和劳动力（作为一个商品），它的价值都是一个统一的市场。但是如果商品价值国际贸易上存在，但是劳动力不是流通的，就像美国和墨西哥，如果劳动力不是流通的，那么商品的价值是由进口国的水平来衡量的。这个是我自己思考过来。想想。一个商品的价值，它所包含的劳动量是由进口国的水平来衡量，也就是进口国商品的价值不会高于……你想想刚才举例子，一吨玉米换 50 件服装，墨西哥的服装， 50 件墨西哥服装的价值不是由墨西哥的劳动时间决定的，是由美国的劳动时间决定的。对，因为美国当时它是一个劳动时间，能生产 10 件服装， 50 件服装的价值，社会必要劳动时间在美国 5 个，不是 50 个。

阳 05:30
所以因为你价值是在进口国，它为什么要进口，是因为在这个国家，~~它进口值多少，是由进口国的劳动价值，不是进口国的商品价值决定了他的劳动……~~哎，我把它说清楚了。一个商品的价值，进口商品价值是由在进口国生产同样商品的价值决定的。这样清楚。所以一个进口商品的价值不会高于在本国生产同样商品的价值。但是 劳动力的价值，是由出口国维持劳动力再生产的水平决定的。所以劳动力的价值和商品的价值不是同一个国家。所以这两个的差别。

阳 06:42
你比如墨西哥工人的劳动力，一个工作日，它的劳动力的价值是多少，是由他在墨西哥维持自己生存的劳动时间决定的，而不是由他在美国的（维持自己生存的劳动）时间。所以你看在美国 50 件服装值 5 （口误）个劳动日， 50 件所包含的这社会必要劳动时间在美国来讲是五个，但是生产这 50 件服装的工人的劳动力价值是由他在墨西哥生活所需要的东西决定的。

阳 07:29
这里边在墨西哥，他的他按玉米算是多少？大家 50 个工人在墨西哥，我回头看看我们的表。 50 个工人他在墨西哥，我还得想想，我恐怕算过。这里边应该想想他 50 个工人，因为他在墨西哥，一个工人一天能生产 0. 1 吨。 50 个工人能生产多少？ 5 吨对吧？ 50 个工人生产 5 吨，如果它的剩余价值率是一半的话，就是说在墨西哥，它的劳动生产的价值一半是它的劳动力价值。 50 个工人的，劳动力的价值是……想想，这 50 个工人劳动力的价值，

阳 08:47
按玉米算，它要生产玉米，它全部生产玉米，它生产 5 吨，那（劳动力的价值）就是 2. 5 吨。所以美国的这 5 个工人生产 50 件服装，它的劳动力的价值是 25 吨。因为它劳动生产率不一样。这里边换算，大家要按照我刚才给你的图，你去看看。好了。所以，一旦这两国美国和墨西哥在服装和玉米上做交易，服装和玉米的价值不再是由各国内部的社会必要劳动时间来决定，而是由双方作为进口和出口国社会必要劳动时间来确定。所以我们可以详细的谈谈这个。我可以，我要有功夫，我把这个例子再再扩展一下。所以，只要是没有技术垄断，国际贸易基本上还是会按照劳动价值论意义上的等价交换原则。

阳 10:07
等价交换什么意思？就是在没有垄断的时候，资本家雇佣工人付给工人的工资是劳动力的价格，劳动力的价格。劳动力的价格是由工人阶级再生产的（成本）决定的。所以劳动力的——我经常把价格价值要弄清楚了——他一天的劳动所创造的价值，就是一个，平均来讲，一人一天创造一天的价值，它的劳动力的价值恐怕是这半天劳动的价值。所以咱们将来在后边讲剩余价值来源，里边我可以更详细的把这个例子讲一讲。

阳 11:06
关于剩余价值来源，咱们把这留到下一次，因为这一次已经时间快到了。好吧，所以这里边不光在国际贸易上，在一个国家内部，如果两个地区不同产品的劳动生产率是不一样，~~生产率也是会朝着，这生产，不是生产率，~~这生产也会朝着生产率高的相对高的地方迁移。比如山区种主粮的，就竞争不过平原种蔬菜的。你看陕西，我长大的西安，陕北现在基本上都是种果树的。陕西到处都是种果树的。为什么要种果树？因为陕西种粮食，它竞争不过平原，但是它种水果，种苹果就相对划算的多。平原，你像河北河南这些地方，要种水果，反而划不来了，因为它能种大量的粮食。但是你像北京的桃、梨，都是在山区，苹果，在其他地方。所以到底一个地方到底是种什么划算，这里边和它的自然条件和它劳动生产率。因为你想在山区种粮食，劳动生产力就受的限制比较大。你不可能用大规模的大型机器，搞机械化了，灌溉了，什么都是问题。所以这里边在同一个国家内部生产什么东西，它也是朝着劳动生产率最高的地方走。所以这些讲不平等交换的人，完全不考虑劳动生产率问题，不考虑劳动密集型还是资本密集型的差异。

阳 13:20
国际贸易上这里边有个很大的差别。为什么发达国家会把这些劳动密集型的生产转移到第三世界国家，转移到墨西哥，转移到中国、印度这些国家。这里边最主要的原因就是因为这些国家的工资水平低，主要就是因为在这些国家里边维持工人阶级再生产所需要的东西少。咱们上一次讲的就是拿中国的城镇化来看，对吧？所以随着劳动生产率的提高，这些第三世界国家，它的工资水平也会慢慢提高。但是资本主义、帝国主义时代，它垄断资本、帝国主义国家，它会想方设法防止这些发展中国家提高自己劳动生产率，主要是他们不会投资在这些国家，使得这些国家能够生产自己的机器，能生产自己的产品。所以他们只是用你的廉价劳动力，所以他在国际贸易中他只有你廉价劳动力，但是他不会对你的社会全面的提高你的总体的劳动生产率。所以导致发达国家和第三世界国家劳动生产率的差距平均来讲还是非常大。

阳 15:04
虽然在比如纺织，比如做服装来讲，美国的劳动生产率现在比跟墨西哥的虽然高不出多少来，但是工资差别远远特别大，所以美国现在基本上服装都没了。我 74 年去美国的时候，美国有大量的服装厂，费城有大量的服装厂。后来慢慢都从北方转移到南方，后来又从南方转移到国外。美国现在基本上没有纺织厂，没有服装厂，所以这里边就是个劳动密集型的产品，逐渐通过全球化转移到全世界其他地方去。这个过程很有意思，咱们以后有机会谈谈这里边它的特别经济含义，挺有意思，特别值得我们去研究的。好吧，今天去把这段先讲这些。